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	<title>相關評論：做全民總統的迷思？</title>
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	<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 14:27:01 +0000</pubDate>
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		<title>作者：klevin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23213</link>
		<dc:creator>klevin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 10:10:51 +0000</pubDate>
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		<description>感謝讀者分享之文章，小編已將《&lt;a href="http://mass-age.com/wpmu/sf-forum/?forum=9&#38;topic=66&#38;page=1&#38;post=81#p81" rel="nofollow"&gt;全民總統…馬鼓勵隱色偽君子？&lt;/a&gt;》一文移至「大眾時代論壇」，歡迎讀者至論壇討論。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>感謝讀者分享之文章，小編已將《<a href="http://mass-age.com/wpmu/sf-forum/?forum=9&amp;topic=66&amp;page=1&amp;post=81#p81" rel="nofollow">全民總統…馬鼓勵隱色偽君子？</a>》一文移至「大眾時代論壇」，歡迎讀者至論壇討論。</p>
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		<title>作者：Sindy</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23211</link>
		<dc:creator>Sindy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 08:15:39 +0000</pubDate>
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		<description>根本亂搞啊!!!

前面１２年已經把台灣搞到凡事不正常　也變得沒有處事的能力　套一句年輕人所講的話：　腦殘一樣　沒有辨識能力　沒有處理微機能力　沒有概念了　　亂了　像世界經濟一般大亂　亂七八糟　台灣被陳水扁搞爛　人也變笨　世界被石油搞亂　一切腳步變的好笑　而且～
連我們自己投下票的人覺得被騙　真是要命　馬英九　你再一意孤行　試看看　你等著瞧ㄅㄟ.....

唉  你是真不懂支持你的理由嗎?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>根本亂搞啊!!!</p>
<p>前面１２年已經把台灣搞到凡事不正常　也變得沒有處事的能力　套一句年輕人所講的話：　腦殘一樣　沒有辨識能力　沒有處理微機能力　沒有概念了　　亂了　像世界經濟一般大亂　亂七八糟　台灣被陳水扁搞爛　人也變笨　世界被石油搞亂　一切腳步變的好笑　而且～<br />
連我們自己投下票的人覺得被騙　真是要命　馬英九　你再一意孤行　試看看　你等著瞧ㄅㄟ&#8230;..</p>
<p>唉  你是真不懂支持你的理由嗎?</p>
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		<title>作者：John Chen</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23134</link>
		<dc:creator>John Chen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 16:22:29 +0000</pubDate>
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		<description>Having an experience of staying in China for more than 5 years makes me know that Communist China is not as bad as what TW's education told us. However, most of Chinese don't really understand democracy. Democracy becomes Socialism, Extreme Liberalism, Populism and Great China-ism. Official media always talk about how much progress has been made on China's democracy, but that exactly exposed how undemocratic China is. Yichin is right, when the government can only accept one voice, how would democracy fall upon China? I love historical China, but communist has killed it.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Having an experience of staying in China for more than 5 years makes me know that Communist China is not as bad as what TW&#8217;s education told us. However, most of Chinese don&#8217;t really understand democracy. Democracy becomes Socialism, Extreme Liberalism, Populism and Great China-ism. Official media always talk about how much progress has been made on China&#8217;s democracy, but that exactly exposed how undemocratic China is. Yichin is right, when the government can only accept one voice, how would democracy fall upon China? I love historical China, but communist has killed it.</p>
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		<title>作者：yichin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23077</link>
		<dc:creator>yichin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 17:35:28 +0000</pubDate>
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		<description>我支持開法更多中國人來台灣觀光  真的來看看吧. 民主制度 挺不賴的....  至少看看後 要罵台灣哪邊不好 也可說的正確些 我們討論起來 也比較有意思.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我支持開法更多中國人來台灣觀光  真的來看看吧. 民主制度 挺不賴的&#8230;.  至少看看後 要罵台灣哪邊不好 也可說的正確些 我們討論起來 也比較有意思.</p>
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		<title>作者：yichin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23076</link>
		<dc:creator>yichin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 17:30:30 +0000</pubDate>
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		<description>我要先謝謝你的回應. 我想先說明一下我的態度 幾篇文字都對 "中國人"的回應有所批評 但這些批評就事論事 憑良心說  我希望中國越來越好. 我有信心如果中國越來越好越來越開放進步 和台灣的互動會更好 會更有互相理解 尊重. 

基本上你提了 兩點  媒體 和民主制度. 的確我不能夠算對中國了解夠 只去過廣州, 好朋友老婆是中國人 和幾個中國組織有簡單往來. 有幾個朋友在北京廣州.

你知道中國人和台灣人對自己的態度最大不同在哪邊嗎? 台灣人可以說自己的政府哪不好 生活哪不夠好 誰誰誰不好  怎麼說都沒關係, 自己說 別人說都沒關係.,  中國人 很難, 很難接受別人批評自己的政府 國家.   你說 這兩種態度 本質上 哪一種比較開放 信心 健全 

 
再來 我得說句你不愛聽的話,甚至聽了會生氣的話. 其實 中國人 到目前為止 還沒有立場 批評 民主制度和 媒體. 不曾擁有過的? 如何有深刻確實德見解? 也許你會說, 不用吃大便也知道大便臭這樣類似的反駁 但憑良心說, 民主制度, 開枚媒體  真的不是在狀況外 看看 國家篩選過的新聞就可以理解的. 

我舉些例子你參考, 

你說在中國對對任何事幾乎都有形形色色的看法, 我們批評陳水扁馬英九李登輝蔣介石  你們能公開批評胡錦濤 溫家寶 鄧小平 毛澤東嗎? 我相信你們一定有私下說說 但公開呢? 媒體呢? 可以投書媒體嗎?  不說大的  我們地方政府那更是每個單位都得好好伺候    中國地方政府 有多少不公開步透明   兒中國人在對抗政府不一定對的做法上 幾乎次完全沒有辦法的    看法無法公開大聲講 更加無法化為行動  最多就是私下說說 這也許就是你說的"各種意見" 但你說說這些各種意見  如何在公眾媒體  管道  發聲並化為行動? 

當然 台灣媒體各有立場  我們說一個比例原則. 台灣這摩小 2千萬人.  有幾十個電視頻道 十多個新聞頻道 幾家民營報社  雜誌社就更不用說了   當然各有立場 但各自運作 一比例原則呈現了台灣的各種價值聲音  中國呢? 10億人 那摩大的地方 你自己說說你們有幾家官方媒體 ? 有幾家非官方媒體? 


再說民主政治  ㄟ   這我感到一陣艱難...  你說統治者肯定要教育服务于自己的统治    難道這是對的事嗎?  如你說的 台灣一樣有過於立場化的藍綠上台教育問題 但我們在政黨輪替中 慢慢邁向社會的整體共識 比起以前國民黨專政專制. 好上非常多. 

民主不民主的差別之大 就在於  事到臨頭 當事情真正發生在你頭上 就知道差別 民主國家至少有理性對待 有抗議管道 媒體披露 專制國家沒有  這些差別說說不痛不養 當不公不義不爽的事情 真切發生再我們身上的時候 民主的價值彰顯無疑. 

你對民主的恐懼 其實是對自己對共產黨的恐懼和不夠信心 也是因為專制政權勞勞控制教育 和媒體  用教育從小教導對專制政權唯一正確的觀念  用媒體篩選對專制政權有利的東西  過濾不想讓人民看到的東西 難道 這樣的環境 你有信心 你對這些是能夠知道真相並有客觀的判斷? 


說了這摩多  不是說中國一無是處 每個國家都發展都有自己的路 中共可以照顧這麼多人的經濟生活也不是件容易事.   台灣也說不上蛇麼都好  項一些翻譯學術書 中國做的比台灣好. 中國人面對美國文化的某些立場 比台灣人各確定自己的立場 這些都是我喜歡中國的地方 

但  基本的態度  尊重和自己不一樣的人  這些我認為中國朋友們還差太多  許多人的確在進步 但 如果抱持著防衛的心態的話 最後沒有成長的只是自己.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我要先謝謝你的回應. 我想先說明一下我的態度 幾篇文字都對 &#8220;中國人&#8221;的回應有所批評 但這些批評就事論事 憑良心說  我希望中國越來越好. 我有信心如果中國越來越好越來越開放進步 和台灣的互動會更好 會更有互相理解 尊重. </p>
<p>基本上你提了 兩點  媒體 和民主制度. 的確我不能夠算對中國了解夠 只去過廣州, 好朋友老婆是中國人 和幾個中國組織有簡單往來. 有幾個朋友在北京廣州.</p>
<p>你知道中國人和台灣人對自己的態度最大不同在哪邊嗎? 台灣人可以說自己的政府哪不好 生活哪不夠好 誰誰誰不好  怎麼說都沒關係, 自己說 別人說都沒關係.,  中國人 很難, 很難接受別人批評自己的政府 國家.   你說 這兩種態度 本質上 哪一種比較開放 信心 健全 </p>
<p>再來 我得說句你不愛聽的話,甚至聽了會生氣的話. 其實 中國人 到目前為止 還沒有立場 批評 民主制度和 媒體. 不曾擁有過的? 如何有深刻確實德見解? 也許你會說, 不用吃大便也知道大便臭這樣類似的反駁 但憑良心說, 民主制度, 開枚媒體  真的不是在狀況外 看看 國家篩選過的新聞就可以理解的. </p>
<p>我舉些例子你參考, </p>
<p>你說在中國對對任何事幾乎都有形形色色的看法, 我們批評陳水扁馬英九李登輝蔣介石  你們能公開批評胡錦濤 溫家寶 鄧小平 毛澤東嗎? 我相信你們一定有私下說說 但公開呢? 媒體呢? 可以投書媒體嗎?  不說大的  我們地方政府那更是每個單位都得好好伺候    中國地方政府 有多少不公開步透明   兒中國人在對抗政府不一定對的做法上 幾乎次完全沒有辦法的    看法無法公開大聲講 更加無法化為行動  最多就是私下說說 這也許就是你說的&#8221;各種意見&#8221; 但你說說這些各種意見  如何在公眾媒體  管道  發聲並化為行動? </p>
<p>當然 台灣媒體各有立場  我們說一個比例原則. 台灣這摩小 2千萬人.  有幾十個電視頻道 十多個新聞頻道 幾家民營報社  雜誌社就更不用說了   當然各有立場 但各自運作 一比例原則呈現了台灣的各種價值聲音  中國呢? 10億人 那摩大的地方 你自己說說你們有幾家官方媒體 ? 有幾家非官方媒體? </p>
<p>再說民主政治  ㄟ   這我感到一陣艱難&#8230;  你說統治者肯定要教育服务于自己的统治    難道這是對的事嗎?  如你說的 台灣一樣有過於立場化的藍綠上台教育問題 但我們在政黨輪替中 慢慢邁向社會的整體共識 比起以前國民黨專政專制. 好上非常多. </p>
<p>民主不民主的差別之大 就在於  事到臨頭 當事情真正發生在你頭上 就知道差別 民主國家至少有理性對待 有抗議管道 媒體披露 專制國家沒有  這些差別說說不痛不養 當不公不義不爽的事情 真切發生再我們身上的時候 民主的價值彰顯無疑. </p>
<p>你對民主的恐懼 其實是對自己對共產黨的恐懼和不夠信心 也是因為專制政權勞勞控制教育 和媒體  用教育從小教導對專制政權唯一正確的觀念  用媒體篩選對專制政權有利的東西  過濾不想讓人民看到的東西 難道 這樣的環境 你有信心 你對這些是能夠知道真相並有客觀的判斷? </p>
<p>說了這摩多  不是說中國一無是處 每個國家都發展都有自己的路 中共可以照顧這麼多人的經濟生活也不是件容易事.   台灣也說不上蛇麼都好  項一些翻譯學術書 中國做的比台灣好. 中國人面對美國文化的某些立場 比台灣人各確定自己的立場 這些都是我喜歡中國的地方 </p>
<p>但  基本的態度  尊重和自己不一樣的人  這些我認為中國朋友們還差太多  許多人的確在進步 但 如果抱持著防衛的心態的話 最後沒有成長的只是自己.</p>
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		<title>作者：中国人</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23061</link>
		<dc:creator>中国人</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 06:51:42 +0000</pubDate>
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		<description>本来不想再回应，就为了你最后那句话。
你看大陆，就像我看台湾，毕竟不是自己熟悉的地方，得到的资讯都是通过各种媒体。成年人要有自己的判断，要有理解能力，不要人云亦云。“但中國幾乎是完全一面倒只有一種聲音”，难道你是指中央台的新闻么？！官方媒体，肯定要宣扬官方的意见，难道台湾陈水扁执政的时候，绿色媒体还会讲蓝营的好话么，说穿了，媒体还是为了各自的利益。老祖宗说的对：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。可能你认为民主国家和地区的媒体就是完全为民发声的，那只能说你被耍了，就像NBA的广告词。
就我所见所闻，不敢说其他国家地区，在中国大陆，任何一个事件，几乎都能听到形形色色的说法，甚至是黑白完全对立的，何来一面倒只有一种声音？至于说共产党的愚民教育，我不是党员，也不想入党，只能说统治者肯定要教育服务于自己的统治，就像台湾的教育，民进党上台搞去中国化，国民党掌权就给它叫停。 你看民主和不民主有多大的区别？
大陆是不民主，但是在稳步走向民主，虽然步伐迈的可能不够大，这是由各种因素制约的。台湾是华人世界民主的先进，确给我们带来对民主一定的恐惧，这可能是很好的参考。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>本来不想再回应，就为了你最后那句话。<br />
你看大陆，就像我看台湾，毕竟不是自己熟悉的地方，得到的资讯都是通过各种媒体。成年人要有自己的判断，要有理解能力，不要人云亦云。“但中國幾乎是完全一面倒只有一種聲音”，难道你是指中央台的新闻么？！官方媒体，肯定要宣扬官方的意见，难道台湾陈水扁执政的时候，绿色媒体还会讲蓝营的好话么，说穿了，媒体还是为了各自的利益。老祖宗说的对：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。可能你认为民主国家和地区的媒体就是完全为民发声的，那只能说你被耍了，就像NBA的广告词。<br />
就我所见所闻，不敢说其他国家地区，在中国大陆，任何一个事件，几乎都能听到形形色色的说法，甚至是黑白完全对立的，何来一面倒只有一种声音？至于说共产党的愚民教育，我不是党员，也不想入党，只能说统治者肯定要教育服务于自己的统治，就像台湾的教育，民进党上台搞去中国化，国民党掌权就给它叫停。 你看民主和不民主有多大的区别？<br />
大陆是不民主，但是在稳步走向民主，虽然步伐迈的可能不够大，这是由各种因素制约的。台湾是华人世界民主的先进，确给我们带来对民主一定的恐惧，这可能是很好的参考。</p>
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		<title>作者：yichin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23058</link>
		<dc:creator>yichin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 02:55:39 +0000</pubDate>
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		<description>你質疑我 "難道我的就是標準",但並沒有說出我哪邊可能不對.也沒有對 我對你的質疑 加強說明  所以只是防衛心理的言論 水準還是不夠. 

什麼都是政治  沒錯 現代國家政治影響了一切事情 家庭經濟社c會教育出門到垃圾旅遊品質文化扎根 一切都和政治脫不了關係.

我再提一點您參考看看  就我所看到的中國朋友發言 大部分都是基於情緒 感情 宣洩  很少基於現代政治的想法去辦論. 這是共產黨愚民教育 和鼓動情緒的結果  民眾對政治越不理智 政權越容易加以操控 台灣有時也難免 但中國幾乎是完全一面倒只有一種聲音  這不算好現象.,   

我期待看到這位中國人朋友的回應.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你質疑我 &#8220;難道我的就是標準&#8221;,但並沒有說出我哪邊可能不對.也沒有對 我對你的質疑 加強說明  所以只是防衛心理的言論 水準還是不夠. </p>
<p>什麼都是政治  沒錯 現代國家政治影響了一切事情 家庭經濟社c會教育出門到垃圾旅遊品質文化扎根 一切都和政治脫不了關係.</p>
<p>我再提一點您參考看看  就我所看到的中國朋友發言 大部分都是基於情緒 感情 宣洩  很少基於現代政治的想法去辦論. 這是共產黨愚民教育 和鼓動情緒的結果  民眾對政治越不理智 政權越容易加以操控 台灣有時也難免 但中國幾乎是完全一面倒只有一種聲音  這不算好現象.,   </p>
<p>我期待看到這位中國人朋友的回應.</p>
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	<item>
		<title>作者：中国人</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23056</link>
		<dc:creator>中国人</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jun 2008 01:03:14 +0000</pubDate>
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		<description>呵呵，对什么人说什么话，我受的教育和你不一样，难道你受的教育就是完全正确的，就是国际标准？！
我的言论代表我自己，不用上纲上线到“壞了您祖國水平阿”
把什么都搞成政治，这真的很有意思么？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>呵呵，对什么人说什么话，我受的教育和你不一样，难道你受的教育就是完全正确的，就是国际标准？！<br />
我的言论代表我自己，不用上纲上线到“壞了您祖國水平阿”<br />
把什么都搞成政治，这真的很有意思么？</p>
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	</item>
	<item>
		<title>作者：yichin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23051</link>
		<dc:creator>yichin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 18:03:00 +0000</pubDate>
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		<description>莊國榮 陳水扁 這些人的表現 無法爭取民心 無法爭取夠多人認同台灣邁向正常國家 回歸政治現實 這樣的理想 明明有機會 卻被這些人亂亂糟蹋     基本教義派是民進黨和台灣泛左派的最大敵人!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>莊國榮 陳水扁 這些人的表現 無法爭取民心 無法爭取夠多人認同台灣邁向正常國家 回歸政治現實 這樣的理想 明明有機會 卻被這些人亂亂糟蹋     基本教義派是民進黨和台灣泛左派的最大敵人!!</p>
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	<item>
		<title>作者：yichin</title>
		<link>http://mass-age.com/wpmu/blog/2008/06/19/3514/#comment-23050</link>
		<dc:creator>yichin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 17:57:59 +0000</pubDate>
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		<description>並不認同pp這篇回應 但你中國人 一開口第一句就是無聊人身攻擊 而不是說明pp哪邊說得不對.. 小學生鬥嘴的程度 這壞了您祖國水平阿</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>並不認同pp這篇回應 但你中國人 一開口第一句就是無聊人身攻擊 而不是說明pp哪邊說得不對.. 小學生鬥嘴的程度 這壞了您祖國水平阿</p>
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