重建一啟動，馬上就會發現很多問題。我相信大陸差不多也會面臨這樣的情況。921地震後，我們發現，全台有超過1500所學校受損，其中293所完全倒 塌。其中多數是小學，其次才是中學。我們發現其原因之一是：小學的校舍多為老式、長條形建築，一旦和震波方向垂直，必倒無疑

─ 專訪臺灣921重建會執行長黃榮村。

文◎南方週末

2000年6月，「921震災災後重建推動委員會」正式成立，黃榮村擔任首任執行長。

在重建中發現問題

南方週末：現在是四川大地震的第10天，從現在起，救援應該著重做什麼？

黃榮村：要繼續救援和醫治傷者，不能放棄希望。我認為最需要提防的是疫病，還有就是給受傷人員提供醫療、安置與救助，要保證外界物資順利進入。

還有，統計工作很重要。921的時候，與救災同時，災情統計工作就已展開。當時，從全台各地徵調許多土木工程師檢查災區房屋損毀情況，貼單–紅色或黃色，表明房子是否可繼續使用。

另外，就是可以開始使用大型器械慢慢進入，清理廢墟。根據921經驗，這一步至少需要兩三個月的時間。

南方週末：我們注意到，校舍倒塌的事件臺灣921地震也出現過，你們是否檢討過其原因何在？

黃榮村：重建一啟動，馬上就會發現很多問題。我相信大陸差不多也會面臨這樣的情況。921地震後，我們發現，全台有超過1500所學校受損，其中293所完全倒塌。其中多數是小學，其次才是中學。我們發現其原因之一是：小學的校舍多為老式、長條形建築，一旦和震波方向垂直，必倒無疑； 國中建築相對比較新。所以重建時，我們要求校舍必須建成”U”型或者”L”型。第二，後來加蓋的樓層–我們稱之為”老背少”–倒塌多，我看大陸也有存 在這個問題。第三，就是以前的建築防震係數設得太低，當然也不排除建築有偷工減料的成分。

南方週末：後來是否追究了相關責任？

黃榮村：追究責任在臺灣意味著要讓檢調部門介入調查，為保留證據，那麼原址就不能動，以臺灣司法的程式這一查就得好幾年，不能清除就不能重 建……這些問題都曾引起很大爭議，但後來還是決定都清除掉。事實上不可能完全追究，有些是歷史問題，沒法處理。有些還是可以追究的，不過那可能是一些高 層、沒完全倒的建築了。

南方週末：重建時，對建築標準是否更為嚴格？

黃榮村：921之後，震區防震係數從”震乙區”提升到”震甲區”，房子的標準都相應提高。

比如，體院館和學校開始按照避難所的標準興建，學校建築要強化，如果再有地震，它應該是最後倒的。所以，四川震區現在就要制訂規劃綱領。
功勞給民間，政府別搶功

南方週末：在921地震的救援和重建中，民間發揮了怎樣的作用？

黃榮村：民間力量真的作用很大，民間社團、大學，尤其是志工做了非常多的事情。如果政府機構能主動跟他們聯繫，發揮他們的作用，民間效率會 非常高。而且，能做的要先讓他們去做。比如政府要重建一個專案，首先就得先經過”採購法”，而民間就可以直接行動。所以要先尊重民間的意思。救災過程中， 能發揮最大功能的還是公職部門，不過民間組織能做政府難做的事情，比如他們能照顧死者尊嚴，可以做災民的撫慰工作。

還有，就是宗教團體的作用絕對不能忽視。臺灣最主要的是佛教、天主教和基督教，他們既有實質的救助，比如協助救援、救濟和重建家園，災民就業都有，更主要的是心理輔導的作用。

對於大陸的實際情況而言，則可以考慮發揮大學的作用。

南方週末：怎麼協調民間組織，讓他們更好地參與？

黃榮村：其實挺難的。工作中也會有觀點不一樣，宗教團體比較有組織，其他的很難規範，有爭吵，沒關係，這個時候，人家民間也急著要幫忙，政府應該有耐心，風度好一點，要忍辱負重。

民間，宗教組織，大學，醫院，義工組織，各有所長，最好採取”認養”的方式，協調行動。這樣容易把事情做好。

當然，像是公共工程、路橋、防疫等，還有經費的統籌，真正困難最大的，規模大的工作，應該政府承擔。大的規劃，要政府做，不能亂無章法。但是，功勞要儘量給民間，政府不要搶功。重建過程，政府做了事情，老百姓看得很清楚。

政府要耐得住罵

南方週末：921重建工作似乎經常被媒體批評……

黃榮村：重建最重要的是效率問題。不過總體而言，我覺得我們做得不錯，但大家總會罵啊！基本是一路做，一路罵。日本阪神地震後政府被罵，美 國卡特裏娜風災後政府也被罵。一開始肯定快不了，不可能一年做好，我看大陸也會面臨這個問題。要能夠穩住，盡力去做就對了。政府應該耐得住罵，悶著頭，把 大格局做好。

比如就有批評我們宣傳費花了很多，其中有誤解，但有些講得沒錯，無論如何，都要說明清楚。媒體指出的一些確實問題，趕快改，有些不實的，我們要告訴他們我們是怎麼做的。畢竟是人道志業，大家目標一致。慢慢地，批評都會減少。

一方面要規劃，一方面又要一路修正，畢竟大家都沒遇到過。所以，資訊要公開，要透明。媒體批評會有助於我們調整。那時，重建會每個星期都開內部的業務會，每個處都要彙報工作，完全對媒體開放，讓記者聽。我們還會跟災民開會，都是公開的，沒有閉門會議。

當然媒體也有誤導的，比如災區有些地方被報導得特別多，一開始就被認為災情最嚴重，分配的資源也有傾向。但沒關係，後來隨著勘查的深入，我們也慢慢地修正。不是故意不均，要隨時檢討。